Как побороть желание родить второго психология. Желание родить, или Зачем мне нужен ребёнок? Хочу вырастить хорошего человека и у меня есть силы, чтобы воспитать его и подарить ему много своей любви

— Я беременна… — вдруг не в тему разговора, полушепотом сказала одна из моих приятельниц.

— Зачем тебе это нужно? — моментально отреагировала вторая более «опытная», имеющая на тот момент двоих детей подруга.

Тогда у нас состоялся разговор на эту тему, даже спор. Каждый высказывал своё мнение, и помню, что к общему не пришли. Частично соглашаясь с кем-то, каждый остался при своём «интересе». Дальше наш разговор переключился на другую тему, и вопрос потонул в потоке важных и не очень важных проблем.

Появление ребёнка в семье всегда кажется настолько естественным, что вопрос «Зачем?» не возникает.

Однако сейчас, когда рожденные вне брака дети не вызывают осуждения, сейчас, когда «поднять на ноги» ребёнка без мужчины становится достаточно легко, сейчас, когда мужчина может «завести ребёнка» с помощью суррогатной мамы, сейчас, когда право сознательно отказаться от детей стало социально приемлемым, при всей меняющейся ситуации и свободе выбора вопрос «Зачем мне нужен ребёнок?» остается очень актуальным.

А все-таки, действительно, зачем?

«Рожай, дура, рожай… Мужик пришел, мужик ушел, а деточка всегда с тобой, кровинушка твоя, единственный близкий человек, который тебя будет любить…» — этот разговор я случайно услышала в электричке.

Что на это можно сказать, вроде всё правильно, все по-честному… В таком или очень близком такому варианту я слышала рассуждения много раз. Только вот имеет ли право надеяться родитель, что сыновняя (или дочерняя) любовь заменит ему супружескую? Сможет ли любовь ребёнка заменить взрослому человеку отношения с равным партнером? Честно ли это по отношению к ребенку — возлагать на него такой груз?

«…Что за вопрос? Да чтобы в старости одной не остаться!»

Не могу не согласиться, одинокая старость — страшный удел. Ведь наши родители вправе рассчитывать на нашу помощь, так сказать, «воспользоваться плодами своей заботы». Неправильно только, когда это надежда на помощь единственная, ради чего нам нужен ребёнок. Можно ли любить родителей по обязанности или из чувства долга? Мне кажется, у такой любви очень сильный формальный привкус… И вот уже мысль о том, что дети не благодарны, не оставляет родителей в покое.

Иногда дети нужны, чтобы помочь сохранить разрушающуюся семью, «привязать» или вернуть мужа. Или, например, женить на себе… Непростая миссия! Семья, может, и сохранится, но восстановятся ли добрые отношения и вернётся ли любовь? А если вдруг нет, получается, ребёнок не оправдал ожиданий?

Ещё рожают для «здоровья», для улучшения жилплощади, для изменения социального статуса или улучшения материального положения…

Любить и заботиться о слабом — одна из важных и глубоких человеческих потребностей, и если появление ребёнка обусловлено этой потребностью — что может быть лучше?

На мой взгляд, тут важно не заиграться… незаметно для себя под влиянием именно этой потребности мамы и папы забывают, что должны предоставлять ребёнку условия для развития его самостоятельности. Продолжают предупреждать все его желания, удовлетворять все его потребности, превращая ребёнка в зависимого, не способного к жизни человека.

Такое случается… Родительство поглощает целиком, но происходит это только тогда, когда отсутствуют свои устойчивые интересы, дружеские отношения, профессиональные планы, супружеская близость. И возможно, тут самое время опять задать себе тот же вопрос: зачем мне нужен ребёнок?

Ответов на этот вопрос очень много и у каждого он свой. Возможно, ответы будут разные по содержанию, но у многих ответов будет одинаковый смысл. И совсем не обязательно, что при всех «сомнительных» рассуждениях, история рождения ребёнка будет иметь плохой конец.

Важно помнить, что из всего множества ответов и рассуждений, есть лишь одна причина беременности, которая стала главной, и именно она в дальнейшем окажет большое влияние на судьбу ребёнка, его будущий жизненный сценарий.

Ещё Эрик Берн, известный американский психиатр, называл это планом жизни и утверждал, что формируется он во многом в зависимости от того, как родители относились к ребёнку. Для нас важно, что фундамент этого плана возникает ещё до рождения, а к 5−6 годам подходит почти к своему завершению…

По какому сценарию будет жить ваш ребёнок: «победителя» или «неудачника», расти гордостью семьи или не сможет оправдать ваши надежды… Возможно, ему суждено стать наследником славных традиций вашей семьи…

Итак, зачем мне нужен ребёнок? И есть ли вообще единственно верный ответ, который гарантировал бы счастливое материнство и детство?

Некоторые родители не могут проявить , и это достаточно плохо. Так как такие родители в основном думают только о себе, не хотят иметь ни каких хлопот и проблем. Но проблемы всегда есть, были и будут. Но все можно исправить, и поменять свои взгляды на жизнь. Для этого психологи изучили данную проблему, объединив все эффективные методы, которые обязательно вам помогут. Применяйте их на практике и у вас все получиться.

Чего вы хотите

В основном чтобы проявить желание родить второго ребенка , вам нужно понять чего вы хотите достичь в жизни. Тот, кто не ставит себе конкретных целей и не умеет мечтать, не сможет ничего достигнуть в жизни, особенно проявить желание для рождения ребенка. Начните мечтать ежедневно хотя бы по 15-20 минут, о том, чего вы действительно хотите. Желание появляется тогда, когда вы ставите большие цели, поэтому поднимите планочку выше и начинайте действовать незамедлительно. Осознайте, что когда цель будет достигнута, вы станете счастливым, а если не начнете действовать то так, и останетесь неудачниками, убегающими от проблем.

Когда рожать детей

Многие не имеют желания родить ребенка, потому, что не знают когда им лучше всего родить ребенка. Время здесь играет, меньшее значение, но оно есть, так как все беспокоятся об этом. Достаточно просто знать , оно в основном зависит именно от того, когда родители готовы эмоционально к этому. Подготовка перед беременностью самая основная, и от нее зависит здоровье и счастье ребенка. Не спешите и не медлите с рождением ребенка, вы сами поймете, когда наступит время.

Счастье

Что бы проявилось желание родить ребенка, вам нужно ощутить счастье которое придет в ваш дом вместе с ребенком. Представляйте ежедневно то, что у вас уже есть ребенок, что вы чувствуете как воспитываете и любите ли вашего ребенка. Если все отлично, то вскоре ваши регулярные мысли, материализуются. Но если вера в успех пропадет, тогда у вас ничего не получиться. Занимайтесь самовнушением, так как его эффект доказан многими успешными и преуспевающими людьми.

Любовь к детям

Отсутствие желания родить ребенка, связанно с тем, что вы не ощущаете любви ко всем детям. Начинайте любить всех людей, в том числе и детей, уважайте и цените их и никогда не обижайте. Любовь еще не до конца раскрыта учеными и психологами, но уже точно известно, что она имеет огромную силу, которая действует как на успех так и на счастье. Любите себя, так как без этого вы не сможете полюбить мир и всех окружающих вас людей. Помните что подаренная вами любовь, вернется к вам троекратно. И даря любовь, вы ощущаете больше радости и счастья чем тот, кто ее получает.

Дети это наше будущее

Помните, что будущее столетие зависит именно от наших детей, что проявит ваше желание родить второго ребенка такого, который перевернет мир в правильную сторону. Люди управляют миром, и именно от поколений зависит в какую сторону измениться наш мир. Осознайте это и вы родите ребенка, воспитаете его счастливым, сильным, здоровым и успешным. Каждый ребенок влияет на будущее нашего мира и отдельных стран, поэтому отнеситесь к этому с полной серьезностью и не тратьте время на ненужные дела. Желание нужно проявлять, оно само по себе не приходит к человеку. Ищите то, что может вас зацепить, и вы проявите некоторое положительное чувство к детям.

Продолжение рода

Каждый хочет иметь хороших потомков и чтобы именно ваш род не заканчивался. Это стимулирует и помогает многим семьям проявить желание родить ребенка. Но только для некоторых их род не особо имеет значение, так как они привыкли жить, только для себя, не думая о своем и будущем детей. Мыслите масштабно и реализуйте свои новые идеи на практике. Тогда у вас появиться и желание, и опыт и счастье.

Образ мышления

Любое желание и мнение, зависит именно от образа мышления конкретного человека. Нет одинаковых людей и мнений, каждый человек индивидуален, и каждому нужно самостоятельно найти к самому себе подход, чтобы проявить желание и волю для рождения детей. Знайте что все негативные мысли и эмоции, смогут принести в будущем только негативные последствия, что будет вашими привычками и образом жизни. Нет ничего в жизни, что нельзя было изменить, любая крепкая вера и желание смогут перевернуть мир. Верьте в будущее ваших детей и у вас все получиться.

Чего хочет каждый ребенок

Проявить желание родить ребенка не такая уже и сложная задача, но самое главное понять чего хочет ваш ребенок. Конечно все дети разные, но каждый из них хочет именно любви, понимания, внимания и уважения. Не скупитесь всем этим и отдавайте детям как можно больше. Но и не забывайте о саморазвитии ребенка, так как это ускорит весь процесс развития. Осознайте, как исполнить и чего он на самом деле хочет. Но в любом случае материальные блага здесь особой роли не играют. Просто ребенок сам конкретно не понимает, чего хочет и это связанно с тем, что он просто ребенок, а вы взрослый человек, который обязательно поймет своего ребенка. Если есть дополнительные вопросы, пишите их в комментариях.

psyh - olog . ru

ФОТО Getty Images

Элиза, биолог из Флоренции, не долго думала об этом вопросе. «Со стороны наше решение могло показаться безумным, но для нас оно было очень мудрым. Мы завели ребенка, хотя ни у одного из нас на тот момент еще не было работы. Психологически это был правильный момент, и я знаю, что если бы мы начали раздумывать над этим, мы бы этого не сделали...» И вот в 25, еще учась в институте, Элиза приняла решение. Сегодня она счастливая мама малыша по имени Рокко, ему 1,5 года.

40-летняя Мария, продюсер из Милана, все еще ждет идеальных условий: «Я всегда хотела ребенка, но идеальной ситуации, которая позволяла бы с уверенностью принять подобное решение, еще не было. И чем дальше, тем больше я боюсь, что будет поздно».

В самом деле, существует ли идеальный момент, чтобы завести ребенка? И если да, то как его определить? Первый возможный путь к решению – это понять, способны ли вы любить.

Желание или долг?

«Когда женщина чувствует желание родить ребенка, она должна понимать, что этот ребенок не будет «ее», это будет отдельный человек, единственный в своем роде, который будет по-своему планировать свою жизнь», – утверждает психолог Клаудио Ризе (Claudio Risé) из Миланского университета.

Концепция, которой придерживается Ризе, берет начало в тибетской медитации, в которой пытаются уловить момент, когда ребенок из своего «сверхмира» видит будущих родителей и просит их привести его в этот мир. Во время беременности пара фантазирует о том, какой «идеальный» ребенок, отвечающий всем ожиданиям, у них получится («Будем надеяться, что у него будут твои глаза и что он будет таким же умным...»).

Ребенок становится социальной иконой вроде дома у моря или новой машины, которая по прошествии времени рискует потерять ценность

Подобные фантазии вполне естественны. «Когда же ребенок появляется на свет, его родители часто остаются разочарованными, – объясняет Ризе. – Ведь они идеализировали своего малыша и представляли себе его образ, опираясь каждый на свою индивидуальность. Вместо того чтобы осознать, готовы ли они привести в этот мир новую жизнь, представляющую собой нечто уникальное, имеющее свое предназначение, свой собственный путь». Таким образом получается, что иногда, даже несмотря на все благоприятные условия, момент бывает неподходящим.

Именно так произошло с Розой, которая в 29 лет почувствовала, как в ней появился «долг» родить ребенка. В тот момент она была замужем, карьера шла в гору, и ей казалось, что ребенок – это тот самый кусочек пазла, которого не хватает для полноты жизненной картины. «В подобных случаях ребенок становится социальной иконой вроде дома у моря или новой машины, которая по прошествии времени рискует потерять ценность, – объясняет психотерапевт Лаура Калабрези (Laura Calabresi). – Материнство Розы было и до сих пор является проблемным: она продолжает лавировать между ненавистью к пеленкам и детскому ночному плачу и чувством вины за то, что она не ощущает себя любящей матерью. Ребенок же «улавливает» эту нехватку искренности и естественности и поэтому становится нервным и неуправляемым. Женщина готова стать матерью, когда готова к серьезным переменам, и прийти это ощущение может в любом возрасте».

Для женщин, которые рожают в юности, ребенок становится способом личного взросления

Ада, сотрудница PR-агенства, пришла к нему в 34 года, после десяти лет брака. «Только в наш крепкий союз с мужем я смогла включить кого-то третьего», – говорит она. Однако такая ясность взгляда присуща далеко не всем, и чаще всего люди стремятся сделать акцент на внешних обстоятельствах. Таким образом, вопрос в следующем: лучше заводить ребенка сразу или уже после того, как карьера состоялась?

«Для женщин, которые рожают в юности, ребенок становится своеобразным способом личного взросления, в то время как женщины, позже принимающие решение о ребенке, имеют возможность использовать приобретенные навыки, – продолжает Калабрези. – Это момент, который для некоторых женщин может так и не настать. Однако это не означает, что женщина не сможет успешно самореализоваться».

Момент роста

Для Энрико де Санктиса (Enrico De Sanctis), психолога из Милана, «идеальные условия – это когда женщина смогла развить в себе способность понять, что необходимо ребенку». Для других же речь идет о чем-то, что в определенный момент заставляет испытать «физическое желание родить ребенка, иметь большой живот, кормить грудью», как объясняет 43-летняя Лючия, режиссер из Бари, у которой двое детей – Лука и Алессио (14 и 8 лет).

И все-таки: может ли современная женщина разрешить себе хотеть ребенка, не считаясь с реальным опытом, или, напротив, работа, прочность отношений – элементы, которые не стоит недооценивать? Для Верены Шмид (Verena Schmid), акушерки и автора книги «Приди в мир и принеси свет», влюбленность, карьера, наличие или отсутствие дома, – все это представляет важность. Но основной стимул заключается в другом: «Даже когда внешние условия неблагоприятны, очень сильное желание иметь ребенка помогает преодолеть внешние трудности. Наши бабушки говорили: «Каждый ребенок появляется с буханкой хлеба под мышкой». В конце концов он всегда находит свое место и помогает родителям».

Женщина готова стать матерью, когда готова к серьезным переменам, и прийти это ощущение может в любом возрасте

Ребенок 31-летней Изы, менеджера из Верчелли, не был запланированным: «У нас только-только завязывался роман с моим молодым человеком, и никто из нас ребенка не хотел. Однако малыш открыл нам новый путь, это был момент серьезного роста». «В итоге после пережитой беременности меняется почти все, – заключает Шмид. – Поздно ли родился ребенок или рано, был ли он желанным или нет – это всегда хорошо. Правильный момент – это внутренние условия для того, чтобы открыть себя и суметь создать пространство для нового человека».

Три вопроса, которые нужно себе задать до планирования беременности

1. Влияют ли на мое желание ребенка социальные условности? Какой вес имеет давление моих родителей («они хотят увидеть меня матерью»), желание подражать подругам («как же здорово Паола смотрится со своим малышом, таким же светленьким, как и она») или необходимость как можно ближе подойти к воплощению своего идеального образа («я, он и счастливый малыш в загородном доме»)?

2. Способна ли я принять ребенка таким, какой он есть, а не таким, каким я его себе представляла? Приложить все усилия для того, чтобы он гармонично развивался как личность? Не ожидать ничего от ребенка, а просто посвятить себя ему?

3. Достаточно ли во мне искренности и готовности забыть о себе и посвятить большую часть своего времени и энергии не работе, не любимому человеку, не собственной, а новой жизни?

Биологические часы – верить ли им?

Обратный отсчет для многих начинается после тридцати. К сорока наступает момент, когда даже самые уравновешенные женщины теряют сон из-за страха, что поезд материнства уже ушел. Мотивирован ли это страх? Нет, утверждает Верена Шмид. «Наши бабушки и прабабушки рожали своих вторых и третьих детей вплоть до менопаузы. Нужно помнить о том, что родить – это самый естественный процесс в жизни. Нет никаких причин для сомнений и беспокойства, только если речь не идет о фертильности». Однако чаще всего эта проблема связана с отсутствием партнера. Поиски хорошего человека в итоге превращаются в гонку со временем под влиянием негативной тревоги, которую мужчины улавливают и от которой бегут.

Существует общепринятое мнение, что роль любой женщины - это, прежде всего, выносить и родить здоровое потомство. Когда женщина созревает, у нее появляется более или менее осознанное желание родить ребенка. Желание это природное и естественное, и, тем не менее, разные женщины ощущают его по-разному. Есть даже такие, которые изначально лишены материнского инстинкта.

Речь о кожно-зрительных женщинах, для которых желание родить - скорее навязанный стереотип общества или ответ на ожидания мужа. Они отличаются от всех других женщин тем, что имеют, как и мужчины, свою видовую роль, отличную от порождения потомства - неудивительно, что у них нет материнского инстинкта.

Такие женщины нередко нацелены на карьеру или увлечены искусством, они успешны в учебе и в работе, их интересы лежат вне дома и семьи. Они любят чужих детей, но редко задумываются о своих. Множество противоречивых мыслей и страхов рождается в голове кожно-зрительной женщины, если она примеряет к себе мысль о рождении ребенка. А если после родов я потеряю свою привлекательность? А если я не смогу родить? А если это будет девочка, и муж будет уделять ей больше внимания, чем мне? А что если я умру?!

Именно у них чаще всего возникают проблемы с наступлением беременности, хотя явной патологии в организме может быть и не обнаружено. Если беременность все-таки наступает, то она может протекать с осложнениями, так же как и роды.

Все остальные женщины действительно раньше или позже задумываются о собственных детях. Особенно выраженным желанием родить ребенка наделены мышечные женщины. Это крупные телом, простые по своему жизненному укладу и желаниям женщины, как правило, жительницы деревень и сел. В настоящее время, когда психическое людей усложнилось, и люди рождаются многовекторными, не так часто можно встретить чисто мышечную женщину. Мышечный вектор награждает ее большой физической выносливостью и крепким здоровьем, ее тело создано для того, чтобы вынашивать здоровых детей, рожает она легко и много. Можно сказать, что именно на таких женщинах держится демография.

Кожная женщина спокойно относится к вопросу рождения детей, она хорошая строгая мама, требующая от своих чад дисциплины и никогда не балующая их излишним вниманием. Карьера и материальные блага возбуждает ее интерес больше чем дети.

Сильным осознанным желанием родить ребенка обладает анальная женщина. Она не мечтает о карьере, она хочет замуж, хочет дом и уют, для нее важно соблюдение традиций, ей как никакой другой женщине важно иметь полноценную семью, состояться как женщине. Это очень заботливые матери.

Реалии современной жизни нередко становятся причиной их разочарования и обид, поскольку их мужчины (соответственно природному влечению - с кожным вектором) не чувствуют такой же потребности в браке, а предложение свободных отношений без обязательств оскорбляют анальную женщину, чистую и моногамную по своей сути. Кожные мужчины прохладно относятся к детям, и в паре может возникать конфликт ценностей. Один хочет еще пожить для себя, продвигаться по карьерной лестнице, пробовать все грани жизни, тогда как другой стремится к оседлой жизни, домашнему уюту, рождению и воспитанию детей.

Кроме того в ней поселяется чувство некой неполноценности - она, больше других ценящая чистоту, больше не является „чистой“ женщиной. В каком-то смысле она ощущает, что ее использовали, и что теперь она как второй сорт, не может больше рассчитывать на порядочного мужчину. Через свою систему ценностей она делает вывод, что такой мужчина хочет непорочную женщину, а она больше такой не является.

Если анальная женщина так и не находит возможности родить ребенка (она консервативна и вне семьи пойти на такой шаг практически не способна), то со временем это желание в ней только нарастает, причиняя ей уже большие страдания. Даже если она социально реализована, невозможность реализовать свою женскую сущность становится причиной усугубления внутреннего неудовлетворения, вместе с сексуальной фрустрацией это может становиться причиной грязнословия (частое использование туалетной лексики) и неприязни.

А мечтая создать семью, важно понимать, с кем именно возможно наиболее полно реализовать свои устремления, чтобы избежать разочарований. Даже если первый опыт позади, и есть ощущение, что жизнь остановилась, страх, что желание родить ребенка так и останется неисполненной мечтой, не отчаивайтесь. С помощью системно-векторной психологии, можно разобраться в себе, понять, почему именно так складывались ваши отношения, отпустить обиду, и начать новую, осознанную жизнь, где ваши мечты легко могут стать реальностью!

Статья написана по материалам тренингов по системно-векторной психологии Юрия Бурлана

Эммануил Виторган раскрыл и свой секрет счастья

Вообще-то я шел к Эммануилу Гедеоновичу Виторгану как к большому артисту, творцу… А пришел к папе, такому любящему, такому нежному. Такому мудрому теперь. Да, это большая разница. Бог с ним, с кино, с театром, когда есть такое чудное создание, новое создание. Человек родился! А вы говорите!

«Как только я вижу Этель, я уплываю»

Слушайте, по-моему, у вас третья или четвертая молодость в творчестве. Я вижу, вы все расцветаете и расцветаете в этом смысле…

Я расцветаю в несколько ином смысле. Когда в твоей жизни появляется произведение, которому сегодня семь месяцев…

- Боже! Как произведение зовут?

Этель. Это главный подарок, естественно. Главное, что существует в моей жизни сейчас, - только к ней. Я забыл все, не хочу ничем заниматься. Ну так, читаю только, и то не так, как раньше. Я готов сутками сидеть и смотреть - спит она, не спит. Такое наслаждение!

- Семь месяцев, уже разумная девочка.

Да-да. Не хочется говорить в превосходной степени, потому что это у других людей возникает…

- Зависть?

Ну, наверное. Она так сладко спит и ест и крайне редко капризничает. Только тогда, когда ей, может быть, чуть-чуть с опозданием дают поесть. Вот тут она дает сигнал, что уже готова. А так ну просто уникальная девчушка!

- Она вас узнает уже?

Да, конечно.

- Но пока не говорит?

Говорит очень много: бум-бум-бум…

- Вы ее понимаете?

Я с таким желанием хочу понять, что она думает в это время! Нет, об этом можно говорить бесконечно. Как только я вижу Этель, я уплываю. Поэтому сегодня нет никаких претензий насчет желаний своих. Если раньше была страсть: работать, работать, новые спектакли, съемки, почему не приглашают на съемки?.. Сегодня абсолютное спокойствие. Более того, отказываюсь от большого количества предложений только ради того, чтобы побыть с Этель.

Вот мы летим на самолете на гастроли и берем свою Этельку.

- И как она себя в самолете ведет?

Даже не пикнет! Кругом дети плачут, эта же лежит, смотрит и молчит. Такая спокойная. Ой, подумают, что мы такие сумасшедшие родители.

- Все нормально: еврейская мама, еврейский папа. А няня есть?

Конечно, обязательно. Еще приезжает Ирочкина мама. Она боготворит Этель, потому что очень рада за Иришку.

Слушайте, но у вас же трое детей, внуков еще больше, даже правнуки есть. Получается, что Этель - самое особенное ваше чувство, самое сокровенное?

Просто в то время, когда появлялись дети мои, внуки, правнуки, я вкалывал как угорелый. По три фильма в год и штук по 20 спектаклей в театре. Поэтому я, к сожалению огромному, крайне редко бывал близок со своими детьми, а тут… Как славно!

«Сумасшедшие» родители и Этель. Фото: instagram.com/emmanuil_vitorgan

- Ваши правнуки старше, чем Этель, внуки - тем более. Но разве к внукам вы не испытывали что-то похожее?

Нет, безусловно, испытывал: тепло, стремление к участию, но этого было недостаточно. А сегодня Этель для меня - это клад. А потом я стал старше…

- Я этого не замечаю.

Нет, стал, стал. Стал очень много понимать того, что в молодости воспринимаешь эмоционально сразу, а сегодня для того, чтобы эмоционально что-то воспринять, я еще подумаю. Такой вспышки мгновенной не будет.

- Это называется мудрость.

Совершенно верно. Я не знаю, как обзывать себя мудрым, но это действительно так.

Но человек не может без эмоций, и часто бывает первая реакция чувственная, безусловно. Или вы совсем уже можете отстраниться, подумать: и ты прав, и ты прав. Или: и это пройдет. Ну просто царь Соломон!

Знаете, в нашей жизни человеческой возможно все. В последние годы, даже если кто-то меня задевает, я спокоен в этом смысле совершенно. Наверное, это еще оттого, что я прожил громадное количество жизней.

- В театре и кино?

Да, я уже очень многое прошел. Поэтому у меня конфликты уже не вызывают тех эмоций, которые вызывают у других. Я уже это видел, я знаю результат этого. И стараюсь всегда очень сдержанно не спешить с ответом, даже на хамство. Для меня это очень важно сегодня.

- Ну, это почти уже христианские постулаты: подставь вторую щеку… Вы к этому идете?

Наверное. Я знаю только одно: единственное, что я ненавижу - это тех людей, которые лишают жизни другого человека. Вот это для меня ну просто катастрофа. Поэтому я всю свою жизнь в ролях ору все время: люди, посмотрите на этих отрицательных персонажей… А я очень много сыграл отрицательных персонажей и отказывался от положительных.

- Потому что их играть интереснее, сложнее.

Безусловно. И драматургически сложнее, и по-киношному. Но дело даже не в этом. Дело в том, что до сих пор, пока я не в маразме, я думаю только об одном: чтобы люди, сидящие у экрана или перед сценой, понимали, что это не лучший способ проживания жизни - отрицательный персонаж. Поэтому я никогда не отказывался играть эти роли. Может, я такой наивный, но мне кажется, что люди, посмотрев, поймут, что лучше так не делать.

Эммануил, Ирина и Максим.

«Я уже столько раз убивал, и меня уже столько раз убивали»

Понимаю, это ваша сверхзадача. Но артист, опять же по Станиславскому, должен оправдывать любого своего персонажа, понять его правду.

Безусловно, если я буду врать в это время, то люди не будут так реагировать на меня. Я уже столько раз убивал, и меня уже столько раз убивали… Я уже трижды лежал в гробу.

- Кстати, многие артисты боятся сниматься в гробу.

Я - нет, я не боюсь, никаких мыслей по этому поводу у меня нет.

- Но суеверие должно же быть у нормального артиста?

Бывают уродливые артисты, у которых нет никакого суеверия. Вот я такой. Я не реагирую на подобные вещи, для меня если что-то возникает - только на секундочку.

- Вы говорите, что ненавидите убийц. А что думаете по поводу смертной казни? Стоит ее вернуть в России?

Я не могу призывать к смертной казни. Я не могу представить, как живут судьи, посылающие людей на смерть. Есть масса примеров, когда они сами кончают самоубийством. Это ужасно. Вообще отношение человека к человеку должно быть нормальным. Опять я себе и каждому повторяю: не спеши с выводами, потому что при этом можешь потерять большое количество замечательных людей. И у меня было то же самое, я же без крыльев… Поэтому я сейчас очень чутко к этому отношусь.

Но есть такие люди, которых вы до сих пор не простили в своей жизни? Вообще что вы не прощаете людям? Или уже готовы простить абсолютно все, учитывая ваше нынешнее состояние?

Я готов простить очень многое. Я только не готов простить, что очень рано уходят любимые для меня люди. Вот это для меня просто… Поэтому поднимаешь глаза к небу и говоришь: ну как же так, ну что ж вам там все мало? Столько потрясающих людей ушло из жизни… Я уж не говорю о родных и близких. У меня было неимоверное количество родных и близких. Я просто обожал маму и продолжаю это делать. Пока вкалывал с утра до вечера, она всегда была рядышком. А родные… Они все были одесситы. Только мои родители уехали из Одессы и родили меня в Баку. А Ставрополь! Многие считают, что я там родился. А Астрахань вообще для меня святой город, там лежат мои родители…

- Аллу Балтер вы тоже вспоминаете всегда.

Аллочка просто осталась для меня навсегда, на всю жизнь. Это такой подарок в жизни для меня… Ее уход - это такое потрясение, неимоверное, что тяжело вспоминать. Поэтому Аллочка сегодня всюду присутствует. Мы всегда отмечаем день ее рождения, встречаемся в день ее ухода… Мне неимоверно везет на женщин, которые вокруг меня. И сегодня Ириша, которая внешне совсем другая, чем Аллочка, но как они похожи!

- В чем?

Во всем. Если Аллочка видела на улице какой-то конфликт милиции с кем-то, она всегда останавливала машину, выходила и выясняла, кто же прав. Ириша - то же самое.

- Знаете, некоторое время назад мы говорили с Максимом, вашим сыном, об Алле… Он так про нее говорил!

Он истинный сын своей мамы.

- Мама для него - это что-то святое.

Конечно, она была рядышком с ним всегда. Отказывалась от кино. Я в это время вкалывал как угорелый, а она отказывалась. Для нее театр - святое. И Максим… Ну и я.

«Я смотрю на свою Ирину, ей надо рожать и рожать»

- Но ваша Ирина такая деловая, бизнесвумен!

Она деловая в самом замечательном смысле, потому что не для себя все делает. У нее такая страсть, чтобы рядом были люди, чтобы обязательно эти люди что-то привнесли своим присутствием. С утра до ночи она на ногах. Мы ложимся обычно ночью в три, в четыре часа. Целый день она общается, что-то выясняет, проясняет. Ее желание сделать для кого-то хорошо - это такой подарок. И она всем помогает.

Не дай бог кто-то заболеет, позвонит - она бросится к врачам, к которым она раньше не обращалась. Нет, Ирочка в этом смысле просто уникальна. И отношение ко мне…

Она оградила меня от всего и вся, я такой ленивый стал, ужас. Меня только Этель спасает, иначе бы я лежал как развалюха и только иногда вечерами в спектаклях участвовал. Ирочка о всех своих так заботится: о маме, сестре… А ведь мы с ее мамой почти одногодки, она всего на год меня старше. А с сестрой они же двойняшки!

- Вы их не путаете?

Нет. Но они даже одеваются одинаково, несмотря на то, что в этот момент находятся в разных городах или странах.

Да, три года назад, когда мы с вами встречались, вы говорили о театре, о вечерах, о своем центре, а сейчас, выходит, вы живете в совершенно другой жизни, там только Этель. Но это же действительно подвиг, родить ребенка в вашем возрасте и в ее…

Ирочка всю жизнь очень хотела ребенка, но детей у нее не было. Врачи просто не рекомендовали ей рожать, и она очень болезненно это переживала. Но сегодня мы переступили через это. Иришка всегда замечательно ко мне относилась, до такой степени, что мы поняли - предел, лучше уже невозможно.

Но вот рождение Этельки - это просто чудо. Такое счастье, такое наслаждение! И я смотрю на свою Иришку - ей надо рожать и рожать. Знаете, сейчас очень много способов рождения ребенка, мы же ничего этого не знали. Иришка молодчага, она сделала то, что делают обычно, родила как все. Я не умею об этом говорить, но то, что сегодня можно произвести на свет ребенка в любом возрасте, - потрясающе. И очень многие об этом не знают, а некоторые относятся очень отрицательно. В том числе и к нашей семье, когда у нас появилась Этель.

Им-то какое дело? Это ваша семья, ваша жизнь. Вы же никому ничего плохого не сделали, наоборот, произвели на свет нового человека.

Я совершенно убежден, что все последующие поколения должны быть лучше предыдущих. Поэтому только радоваться нужно, только коленопреклоненно относиться к тем, кто производит на свет последующее поколение.

Может быть. Вот возьму и рожу! То, что происходило в моей жизни, начиная от рождения моих родителей, и то, что происходит сегодня, - я думаю, это подтверждение одного: что надо жить нормально.

- У каждого своя норма, что называется.

Безусловно. Если у тебя есть возможность что-то еще узнать, познать, я думаю, этим надо пользоваться в любом возрасте. Но я точно знаю, что мое мнение далеко не самое главное для каждого, с кем я встречаюсь. И я не настаиваю только на своем.

У меня теперь самые простые, естественные желания: чтобы мы могли сказать друг другу «здравствуй» - вот и все. Тем более что «здравствуй» такое слово потрясающее. Вроде ты приветствуешь, а на самом деле желаешь здоровья.

Ксения Собчак и Максим Виторган. Фото: instagram.com/xenia_sobchak

«Приветствую присутствие Ксении в нашей семье»

Не могу вас не спросить про вашу невестку. Ну и как вам она? Когда вы смотрите на эту пару - Ксения и Максим, - это гармония?

Я ведь очень давно знаком с семьей Собчак, еще когда Ксюша была маленькой девочкой. Мы встречались еще в Ленинграде, они бывали на наших спектаклях. Как жаль, что ушел Анатолий Александрович… Поэтому я приветствую присутствие Ксюши в нашей жизни. Но это, конечно, личное дело моего сына, это их взаимоотношения.

А знаете, как они познакомились? На митинге оппозиции на площади Сахарова в декабре 2012 года. Там Максим выступил с замечательной речью, очень глубокой и умной. И Ксения не могла это не оценить.

Конечно, о них много говорят, а еще больше пишут. Пишут всякое… Я практически не читаю, мне только потом что-то рассказывают. Ксюша - она дитя своей семьи. У них просто кровушка такая, что им надо быть впереди планеты всей.

- А Максим не такой?

Максимка более сдержанный в этом смысле, он уже в нас, наверное. А Ксюша себе может позволить то, что кажется кому-то странным…

- Ну например? Ничего странного в ее поступках я не вижу. То, что она пошла на выборы президента?

Это у всех у нас вызвало реакцию удивления и поражения. Но потом уже начинаешь понимать, что она не могла этого не сделать.

- А когда вы видели дебаты и Жириновский на нее нападал, вам было за нее больно, вы сопереживали?

Я всегда восхищаюсь ею, она очень мудрая женщина. Она очень достойно отвечает на любые вызовы, она молодчага. Она достойна того, чтобы возглавлять что-то.

А семья? Ведь так бывает, что женщина идет куда-то ввысь, что-то возглавляет, а муж и дети остаются без присмотра.

Нет, насколько я знаю, Ксения прекрасно воспитывает Платона. А Максимка - он такой отец! Он двух детей до этого воспитал потрясающих. Хотя занятость у них адская - и у Ксюши, и у Максимки. Максим очень много играет спектаклей, а Ксюша много ездит. Но как они умудряются еще быть рядом с этим пацаненком! Это потрясающе. И мальчик растет такой же.

Да, интересно, кем будет Платон, кем будет ваша дочка… Так как у нас, у евреев, говорят: до 120 лет - то вы это увидите.

Я очень надеюсь. Вообще, я совсем не думаю о возрасте, несмотря на то, что мне об этом часто говорят. Нет, по-доброму говорят: «Подумай, нельзя же так». Но ребенок останется, и очень надеюсь, будет продолжать ту жизнь, которую мы ей дали. Для нас, как и для большинства людей, появление ребенка вызывает только положительные эмоции. Я настаиваю в последнее время: подумайте, ребята, подумайте, должно быть продолжение.

Когда у Киркорова родилось двое детей, у Галкина с Пугачевой… И были такие ненавистники, которые говорили: так нельзя, это все искусственно! Вы так никогда не будете говорить. И вообще вмешиваться в чужую жизнь…

Неважно, каким способом это делается. Я знаю основной способ. Так что, если у кого-то это вызывает отрицательные эмоции, пусть они сделают то же, что сделали Киркоров и Пугачева с Галкиным. Тогда они поймут, что значит произвести на свет человека, который будет продолжать твою жизнь.