Как организовать похороны ребенка? Захоронение мертворожденного ребенка: инструкция.

Похороны — это всегда страшно. Особенно страшно, когда умирают дети. Еще страшнее, когда они умирают внезапно.

Не читайте эту статью, если вы беременны.

Сегодня — такая красивая погода. Весна в самом разгаре... Солнце, молодые листья, тепло... И сегодня будут хоронить ребенка. Маленького ребенка, которому 3 мая исполнился всего 1 годик...

Я хочу рассказать об этом не для того, чтоб испортить всем жизнь. Не для того, чтоб вы прекратили радоваться жизни, весне, яркому солнцу... Не для того, чтоб вы дрожали над каждой царапиной своего малыша. А для того, чтоб лишний раз поблагодарили Бога за то, что ваши близкие живы . За то, что дети здоровы. Для того, чтоб вы простили шаловливому малышу размазанную по столу кашу... И разрисованные обои в прихожей. Ведь это никогда не бывает лишним, правда?

От этого никто не застрахован. Никто. Есть вещи, на которые мы не можем повлиять. Есть ситуации, в которых мы не можем помочь. Когда в чьей-то семье случается горе, мы можем только благодарить Бога, что это случилось не с нами. И лучшее, что можно сделать в подобной ситуации — не лить слезы и скорбеть вместе с несчастной матерью, а научиться сильнее любить. Больше ценить. Больше прощать. И радоваться каждому дню, проведенному с нашими детьми. Такими капризными, такими упрямыми и такими родными.

На прошлой недели умерла девочка у родственников моего мужа. Он держал ее на руках еще перед рождением нашего малыша. Эта девочка была абсолютно здоровым ребенком, не слонялась по больницам, не вызывала опасений врачей. В общем, никто и не мог предположить... Она просто заболела ветрянкой. Как-то вечером у нее поднялась высокая температура, вызвали скорую... И на следующий день девочка умерла в больнице. Вскрытие показало, что все внутренние органы были поражены ветрянкой. Редкое осложнение.

Почти все люди переболели ветрянкой. И я — в том числе. Почти все люди знают: ветрянка — совершенно безобидная болезнь... Однако люди умирают и от гриппа, и от ветрянки, и просто на ровном месте. Судьба?

Что теперь делать? Паниковать при каждом детском чихе? Запереть ребенка в стерильной камере? Каждый вечер вызывать скорую?

Нет. Просто жить и радоваться, что наши дети здоровы. Ведь подобные случаи почти невозможно предотвратить. Это — не в наших силах. И это — не наша вина. Нужно научиться понимать, что наша задача — огородить ребенка от очевидных опасностей. Научить переходить дорогу. Надевать шубу, отправляясь на прогулку в мороз (или закалить так, чтоб можно было гулять без шубы). Кормить полезной едой... Все это — наша обязанность, наша зона влияния. Но нужно также понимать, что мы не можем все предусмотреть. Не можем и не должны. Каждый день умирают дети. Особенно тяжело, когда умирают те, с кем были хорошо знакомы... Но у нас есть только один выбор — страдать, горевать, возмущаться несправедливостью мира и трястись над собственным ребенком... Или любить, ценить и благодарить за то, что есть. За то, что наши дети здоровы, за то, что наши близкие живы. Ведь если мы не будем радоваться, что же остается тем, с кем действительно случилось большое горе?

Пусть малышке будет хорошо на небесах... Господи, дай сил и веры ее матери.

Эта инструкция составлена по нашему собственному опыту на апрель 2016-го года и актуальна для Москвы, в других регионах процесс может выглядеть иначе. Вот краткая схема действий:

1. Подписывайте согласие на вскрытие → 2. Сразу узнайте в роддоме, в какой морг направят тело → 3. Заберите в морге «медицинское свидетельство о перинатальной смерти» (учетная форма N 106–2/у-08) → 4. Обменяйте его в ЗАГСе на «справку о рождении» по форме №26 → 5. Вызывайте похоронного агента.

1. Обязательно настаивайте на вскрытии

Согласие/отказ от вскрытия подписывают моментально после родов, еще в родблоке. Сами врачи могут рекомендовать вам отказаться от вскрытия, поскольку с медицинской точки зрения оно может оказаться бесполезным. Например, если с момента антенатальной гибели до родоразрешения прошло несколько дней и патологии будет невозможно диагностировать.

Тем не менее, если у вас есть опасения, что вам не сообщат о дальнейшей судьбе ребенка, соглашайтесь на вскрытие.

Важно помнить, что родители сразу после родов находятся в шоке, не могут мгновенно решить, как лучше поступить с телом, а очнувшись от шока спустя дни и недели, часто уже не могут добиться от врачей никакой информации. Поэтому независимо от того, решили ли вы хоронить ребенка или нет, сразу же после родов обязательно подписывайте согласие на вскрытие, это даст вам два преимущества:

• время отойти от шока и решить, хотите ли вы похоронить ребенка самостоятельно, поскольку, если тело находится на вскрытии, вы можете его отследить;
• документы с результатами вскрытия, которое патологоанатомия выдаст через 3–4 недели. На них будет как минимум указано учреждение, куда попал ребенок, и/или фамилия врача-патологоанатома. С ними вы будете знать, где его искать дальше.

2. Узнайте в какой морг направили ребенка

Добивайтесь, чтобы вам сказали, в какое патологоанатомическое отделение какой больницы тело отправят на вскрытие. Если это родильный дом без своего морга, то тело, скорее всего, направят в центральную детскую больницу города, где есть свой морг (в Москве это, например, Морозовская детская больница). Если вы не можете выяснить, куда попал ребенок, остается самостоятельно обзванивать морги, в любой регистратуре смогут отследить тело по журналу.

Что важно знать о морге:

У вас есть 3 дня. Несмотря на то, что результаты вскрытия выдают только через 3–4 недели, морг хранит тело 3 дня, далее считает его невостребованным и передает на кремацию.

У ребенка может быть фамилия матери. В нашем случае в журнале морга у ребенка не было имени, была только фамилия матери, т.е., в журнале регистратуры может быть указано «Иванова, ребенок», даже если это мальчик.

Если роды пришлись на конец недели, тело могут направить в морг только в понедельник, это зависит от работы технических служб роддома.

Проверяйте все сами. Даже если вам точно сказали, куда направят тело, лучше самостоятельно дозваниваться туда и контролировать процесс.

3–4. Получите документы

Чтобы оформить захоронение мертворожденного ребенка необходимо получить два документа:

1. «Медицинское свидетельство о перинатальной смерти», это учетная форма N 106–2/у-08. Его выписывает роддом и передает в морг вместе с телом. Соответственно, забрать вы можете его только в морге.
2. С этим свидетельством необходимо обратиться в ЗАГС (или МФЦ с функциями ЗАГСа) и получить «Справку о рождении» по форме №26. При этом медицинское свидетельство у вас заберут, есть смысл снять его копию, прежде чем идти в ЗАГС. Похоронного агента вы вызываете, уже имея эту справку на руках.

Ремарка по поводу МФЦ: в МФЦ вас, возможно, попробуют отправить в ЗАГС по прописке просто потому, что им лень разбираться с таким редким случаем. Не ведитесь на это. В самом МФЦ висят наклейки о том, что 97% услуг предоставляются по экстерриториальному признаку, т.е. не зависят от вашей прописки. К тому же сам ребенок не имеет прописки.

Помните, что этот случай захоронения довольно редкий. Поэтому даже чиновники в ЗАГСе, МФЦ, похоронный агент и администрация кладбища могут быть не знакомы с ним и требовать у вас «гербовое свидетельство о смерти». Не слушайте их, это просто стандартная инструкция, настаивайте на своем. На деле мертворожденный ребенок не может его получить, поскольку никогда не имел свидетельства о рождении, на основании которого можно получить гербовое свидетельство о смерти. Он может получить только «Справку о рождении» по форме №26 на основании “Медицинского свидетельства о перинатальной смерти”, которое может быть выдано только медицинским учреждением, диагностировавшим смерть.

Проблемы законодательства

В поиске по запросу о правилах получения медицинского свидетельства о смерти выпадает документ «Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 января 2009 г. № 14–6/10/2–178 “ О порядке выдачи и заполнения медицинских свидетельств о рождении и смерти ”» .

В нем есть пункт, который касается случая мертворождения, а именно критерии для выдачи медицинского свидетельства о перинатальной смерти:

а) масса тела при рождении - 1000 г и более;
б) срок беременности - 28 недель и более;
в) длина тела от верхушки темени до пяток - 35 см и более.

Есть также расшифровка о том, как эти критерии работают:

В случае если масса тела при рождении неизвестна, необходимо учитывать срок беременности (28 недель и более); если неизвестна масса и срок беременности, то учитывают длину тела (35 см и более).

Получается, что в случае, если ребенок весит меньше 1 000 г, он не имеет права получить свидетельство о смерти вообще.

В юридических базах указано, что этот документ «фактически утратил силу в части рекомендаций по заполнению формы “Медицинского свидетельства о рождении” в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.12.2011 N 1687н , которым утверждена новая форма Медицинского свидетельства о рождении, а также порядок его выдачи и заполнения». Но это касается только свидетельства о рождении, а не свидетельства о перинатальной смерти.

При этом, в приказе 1687н не прописан порядок выдачи медицинского свидетельства о перинатальной смерти, а есть лишь критерий мертворождения, который к порядку выдачи свидетельства отношения не имеет: «Мертворождением является момент отделения плода от организма матери посредством родов при сроке беременности 22 недели и более при массе тела новорожденного 500 грамм и более (или менее 500 грамм при многоплодных родах) или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, при длине тела новорожденного 25 см и более при отсутствии у новорожденного признаков живорождения».

На деле, чтобы захоронить ребенка нужно именно «Медицинское свидетельство о перинатальной смерти». Порядок его выдачи вроде как регулируется «Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 26 декабря 2008 г. N 782н “Об утверждении и порядке ведения медицинской документации, удостоверяющей случаи рождения и смерти” (с изменениями и дополнениями)». Однако в юридических базах в комментарии конкретно к форме свидетельства о перинатальной смерти указано «См. Рекомендации по порядку выдачи и заполнения настоящей учетной формы, направленные письмом Минздравсоцразвития РФ от 19 января 2009 г. N 14–6/10/2–178». Таким образом, мы вернулись к закону, который фактически не позволяет захоронить ребенка с массой тела меньше 1 000 г., так как получить на него медицинское свидетельство о перинатальной смерти, согласно этому закону, невозможно.

Поскольку вся эта ситуация с точки зрения законодательства неочевидна и понять ее обычному человеку просто невозможно, не отчаивайтесь и настаивайте на получении медицинского свидетельства.

5. Агент ГБУ «Ритуал», кремация, кладбище

Как только вы получите 26-ую форму, звоните в ГБУ «Ритуал», только через него можно легально оформить захоронение (по крайней мере, в Москве). В частности, без агента невозможно записаться на кремацию. Дальнейшие действия вам объяснит уже агент. Помните, что вы не обязаны пользоваться всеми услугами, которые вам навязывают. Например, мы сами забрали тело из морга без автобуса на обычной машине и так далее.

Помните, что на кладбище могут придраться к вашей справке о рождении, настаивайте на ее законности.

Что происходит, если вы не забираете тело

Этот пункт актуален для Москвы, в других регионах, возможно, порядок другой. Если вы не забираете тело самостоятельно, морг передает его на кремацию в один из крематориев Москвы. Далее крематорий хранит прах в течение года, и в случае, если его не востребуют, его хоронят в общую могилу на кладбище. Таким образом, если вы поздно опомнились, возможно, у вас еще есть шанс востребовать прах.

О порядке захоронения в общую могилу лучше узнавать на конкретном кладбище. Например, на Николо-Архангельском кладбище прах высыпают в общую могилу, т.е. без урны. За могилой ухаживают, ее можно посещать.

Послесловие

Если эта заметка помогла вам, у вас есть какие-то дополнения или юридические комментарии, пожалуйста, напишите нам на

Как это ни печально, но человеческая жизнь порой обрывается, едва начавшись, и когда семью постигает такое горе, родители не всегда знают, как организовать похороны младенца в соответствии с юридическими нормами и религиозными традициями. В предлагаемой статье мы постараемся осветить данный вопрос, при этом от всей души желая, чтобы изложенная в ней информация пригодилась как можно меньшему количеству читателей.

Сформировавшийся человек или еще плод?

Прежде всего, следует уточнить такую немаловажную юридическую подробность: согласно существующему законодательству, ребенок, родившийся мертвым, считается плодом в том случае, если смерть наступила до 197 дня его внутриутробного развития.

В полной мере это относится и к недоношенным младенцам, умершим сразу же после появления на свет, если срок беременности матери был менее 28 недель. В обоих случаях вся забота о похоронах младенца ложится на медицинское учреждение, в стенах которого произошло несчастье.

Еще несколько важных юридических требований

Что же касается младенцев, скончавшихся в более поздний период беременности или появившихся на свет живыми, но умершими затем в роддоме, то их погребение совершается по тем же правилам, как и в случае с любым другим гражданином России. Законом предусматривается выдача родителям денежного пособия, предназначенного для похорон младенца.

Считается целесообразным проводить захоронение тела новорожденного не позже чем через два дня после обязательного в таких случаях вскрытия. Законом предусматривается, что если мать по состоянию своего здоровья еще не может быть выписана из роддома, или в силу психологического стресса не в состоянии взять на себя заботу о похоронах, то это право предоставляется ее родственникам. Они без ее участия могут забрать тело ребенка и сами организовать все траурные мероприятия. Им выдается справка о смерти, которая должна быть представлена затем в ЗАГС для выполнения всех последующих юридических формальностей.

В тех же случаях, когда несчастье постигает женщин, у которых некому позаботиться об умершем ребенке, или они желают это сделать сами, закон предписывает администрации медицинского учреждения обеспечить хранение тела до выписки матери и после этого предоставить ей необходимый для получения пособия документ.

Законодательством предусмотрен и еще один вариант развития событий, когда ни родители, ни родственники ребенка, скончавшегося в первые дни своей жизни, не желают заниматься его погребением. Согласно имеющимся данным, такое случается, и отнюдь не редко. Похоронами младенца тогда должно заниматься медицинское учреждение. Тело может быть погребено в общей могиле или кремировано. В этом случае урна с прахом хранится в течение года, и если она остается невостребованной, то подлежит захоронению в общей могиле.

Что ждет души младенцев за порогом смерти?

Выше рассматривалась сугубо юридическая сторона вопроса, связанного со смертью детей, однако в наши дни, когда значительная часть общества вновь обратилась к религиозным традициям, необходимо коснуться и этого немаловажного аспекта.

К сожалению, во Священном Писании, на основе которого построено учение православной церкви, убитые горем родители едва ли найдут утешение. Дело в том, что слова Иисуса Христа, приведенные в 3-й главе Евангелия от Иоанна, свидетельствуют о том, что крещение - «рождение от воды и Духа» - является для вхождение во Царствие Небесное.

Младенцы же, скончавшиеся во чреве матери или в первые дни жизни, по вполне понятным причинам остались некрещеными, а следовательно, лишенными возможности унаследовать жизнь вечную. Но в то же время их души, еще не обремененные грехами, не могут быть ввергнутыми в геенну огненную.

Поэтому, согласно учению православной церкви, их удел - вплоть до Страшного Суда и всеобщего воскресения из мертвых находиться в некоем промежуточном состоянии. Соответственно, и похороны младенцев (фото этой печальной сцены приводится в статье) совершаются без отпевания. Кроме того, по ним не принято устраивать поминки так, как это делается в случае кончины крещеных людей.

Смерть матери и ребенка

Несмотря на то что к моменту появления на свет ребенка женщину стараются по возможности оградить от негативного стечения обстоятельств, статистика показывает, что порой этот важнейший момент ее жизни оборачивается трагедией. К сожалению, материнская смертность во время родов является таким же повсеместным явлением, как и детская, особенно в странах с низким уровнем медицинского обслуживания населения.

Если же несчастье все-таки произошло, то совершаются совместные похороны матери и ребенка. При этом крещеную женщину отпевают по всем правилам церкви, а ее ребенка предают земле не отпетым. Согласно православной традиции, такое погребение способно облегчить его душе пребывание в загробном мире, где она будет находиться в ожидании Страшного Суда и воскрешения из мертвых.

Погребение крещеных детей

Однако нередко бывает и так, что по той или иной причине умирают дети, прожившие после рождения некоторое время и успевшие принять крещение. Их погребение осуществляется в полном соответствии с христианским обычаем, поскольку в результате совершенного таинства они стали полноценными членами Христовой Церкви. В этом случае душа ребенка после похорон будет нуждаться в поминальных обрядах, совершаемых на третий, девятый и сороковой день.

Плоды народной фантазии

Попутно отметим, что на протяжении веков народная фантазия породила немало крайне нелепых поверий, связанных со смертью и похоронами новорожденных младенцев. Одни из них пришли в современный мир из давних языческих времен, другие же представляют собой искажение ныне существующих православных традиций, а то и просто являются проявлением темного суеверия. К таким, например, относится убеждение некоторых людей в том, что умерших детей следует хоронить ночью, поскольку в противном случае кто-то из родных может тяжело заболеть.

Еще одним примером подобной бессмыслицы может считаться глубоко антихристианское по своей сути поверье, что тело некрещеного младенца, положенное во гроб умершего взрослого человека, поможет ему избежать адских мук и войти во Царствие Божие. Подобная нелепица никогда не произносилась с церковного амвона и всячески осуждается в кругу духовенства.

Наконец, уж совсем неприкрытым язычеством можно назвать убеждение некоторой части людей в том, что оставившие этот мир некрещеные дети превращаются в цветы, бабочек, добрых фей, а то и в различную сказочную нечисть. Как поэтическая метафора это звучит вполне приемлемо, но принимать подобные заявления в буквальном смысле в наши дни является явным архаизмом.

Попытки посмертного крещения младенца

Православная церковь безоговорочно осуждает подобного рода измышления. В равной степени ее критике подвергаются и попытки окрестить уже умершего ребенка в церкви или дома, соблазнив священника щедрым вознаграждением. Абсолютно неприемлемы также и всевозможные народные способы помощи некрещеной детской душе войти во врата рая. К их числу, кроме различных заговоров, относятся практикуемые во время похорон троих детей и более манипуляции с нательными крестиками, ворожба над окрашенными особым образом яйцами и т. д.

Суеверия, выдаваемые за приметы похорон

Как, впрочем, и любого другого человека, является сильным психологическим ударом для его родных. Он притупляет в них способность к критическому мышлению, что создает благоприятную почву для восприятия разного рода суеверий, с которыми борется православная церковь.

В частности, можно вспомнить такие предубеждения, как запрет оставлять без присмотра тело усопшего, требование завешивать в доме все зеркала, необходимость прятать подальше находящиеся в комнате фотографии родных (чтобы не навести на них порчу) и т. д. И уж полной нелепостью кажутся рекомендации переворачивать вверх ногами те предметы мебели, на которых стоял гроб.

В завершение статьи хочется напомнить, что с течением времени церковная традиция и существующее законодательство установили вполне определенные нормы похорон (фото этих траурных ритуалов приводится в статье), и их следует придерживаться во всех случаях.

Не знаю, брать ли его на похороны или нет. может кто-то прошел через такое?

Обсуждение

Мне кажется нужно все рассказать ребенку, но на похороны брать не стоит. И ни в коем случае не нужно врать о смерти (уехала далеко и т.д.)

Трудно ответить однозначно. У меня примерно в 7-8 лет впервые появилось осознание того, что все люди смертны. Если бы мне в то время пришлось бы пережить смерть близкого человека, это наверняка был бы большой стресс. Впервые в побывала на похоронах в 12 лет, умер наш одноклассник, мы его совсем не знали (он учился на дому, был болен), но почему-то решили организовать группу детей на похороны, и я, как староста, там присутствовала. Мне было ОЧЕНЬ тяжело, я потом долго отходила от этого впечатления. С тех пор больше на похоронах мне бывать не приходилось. Когда после 10 класса умер ещё один одноклассник (сердце), я не пошла не похороны, наверное, боялась повторения этого состояния. На похоронах обоих дедушек (в 14 и 18 лет) я не была (по семейным обстоятельствам). И знаете, с одной стороны, конечно, есть определённые сожаления о «проводить в последний путь», а с другой (особенно это касается маминого отца – моего любимого дедушки), - они для меня как бы просто перешли в другой мир, ведь я не видела их умершими. Как-то легче воспринимается сам факт неотвратимости смерти. Но это, конечно, только мой опыт.

Приглашаю в ЗАКУПКУ высококачественных изделий из трикотажного полотна под торговой маркой «Ди**оль Сти**ль» (Россия). ОРГАНИЗАТОР – МедведиЦЦЦа (закупку передала орг. Samarinka) СБОР на 7-я и в опто. Ссылка на закупку [ссылка-1] Ссылка на сайт [ссылка-2] (звезды убираем) Данная коллекция - это широкий ассортимент трикотажных изделий (платья, блузы, джемперы, туники), стильные и оригинальные модели, каждая из которых представлена в нескольких цветах (от 3-х до 15 расцветок)...

Сегодня в обед оказалась в ресторане. Там половина зала была арендована под поминки. Сидела человек 30 народу, жевали, пили. Все чин-чинарем, народ приличный. Периодически кто-то поднимался и произносил речь за упокой... вспоминали, какой он, был достойный... Выбирать другой рестор, чтобы быстро поесть, у меня времени не было, поэтому я там осталась. Все время не покидало ощущение вымученности происходящего. Тоже самое я ощущаю, когда попадаю на поминку более или менее близких и...

Обсуждение

Почти всю ветку прочла,а единственно рациональную причину этого никто обычая не видит ни кто -на поминках собираются ВСЕ РОДНЫЕ И ЗНАКОМЫЕ ОДНОВРЕМЕННО!(по каким мативам искренним или лицемерным разделяют горесоболезнуют и т.д -это уже не важно) Представьте, что вся это компания будет приходить с персональным выражением сочувствия ещё месяца полтора в любой день и время дня!! -вот где действительно ужас -заставлять родственников каждый раз заново с каждым вколыхивать сие печальное событие(не говоря уже о накрывании стола 20 раз)! А так в один -два дня поплакали всё, оставили семью в покое,зализывать душевные раны в тишине и не вздрагивать при звонках в дверь и телефонных.
Вообще каждый обычай - это исторически сложившийся НАИЛУЧШИЙ способ освещения того или иного события, это как народная мудрость -все подмеченно и выведена идеальная формула! Можно, конечно поспорить но уже на индивидуальные всплески против коллективного разума заставлять реагировать все общество -это перебор. ИМХО

Ну люди то живые на поминках:)) А поминки, как правило, после отпевания в церкви, кладбища и самих похорон устраиваются. И эти действия занимают очень много времени, может все начаться в 9 утра, а поминки будут только в 4-5 дня.
Насчет выпить - мою хорошую знакомую хоронили зимой, в -25. На кладбище мы пробыли около 2 часов. Если бы мы не приняли потом водочки, все бы заболели однозначно.
И вообще, мое мнение - поминки, 9 дней, 40 дней нужны близким и родным умершего, чтобы через эти ритуалы заполнить пустоту, которая образуется после смерти близкого. Чтобы хоть как-то осознать, что все, нет человека... И чтобы, как это ни грустно, начать жить заново:))

еду на . сколько сейчас принято привозить денег? есть, как со свадьбами, какая-то приблизительная сумма? и с цветами что? сейчас их принято приносить? (про четное количество в курсе)

Обсуждение

Мы этим летом хоронили родственника мужа, не в Москве - Калужская область - дали вдове 10 тыс. Просто показалось так правильно.

обычно возле портрета умершего стоит емкость и приходящие простится кладут туда деньги(кто сколько хочет и может). Эти деньги строго принято тратить скажем так на похороны-оплата поминок, добавить на памятник и т.д.. Цветы большинство приносят

Чуть-чуть о грустном. Сегодня умерла бабушка моего зятя. С бабушкой была знакома, со сватами прекрасные отношения, но чтобы поехать на мы должны отпросится на весь день с работы, ехать за 250 км, простроить ребенка на весь день к кому-то(ведь не везти с собой на похороны 6-летку)ю ПОэтому с мужем решили, что перечислим определенную сумму(чуть больше, чем наши затратам на поездку, цветы, мат помощь там) и все. Позвонила с соболезнованиями. И что-то закрались сомнения,а вот правильно...

Обсуждение

Поеду только к близким. Это очень узкий круг.

У меня очень ограничен круг лиц, в отношении которых я имею серьезные обязательства. Наверное, поэтому я их выполняю в полном объеме, эти обязательства.
Не будучи человеком глубоко верущим, не имея предрассудков особых и не завися от обществ. мнения, я не отношусь к похоронам как к чему-то особенному.

Два года назад у меня умер дедушка. Я в принципе считала своим долгом пойти на похороны, но я только начала выздоравливать после болезни, а ребенок мой восьмимесячный болел (не сильно, но болел). Оставить на кого-то близкого и надежного я не могла (все такие близкие были на похоронах), бросить абы на кого тоже, взять с собой - тем более (это даже и не Москва). Позволить себе разболеться снова или получить осложнения - тоже. Я одна воспитываю ребенка.
Грустно ли мне, что так получилось? Да, грустно. Жалею ли я? Нет. Выше всего для меня обязательства перед моим ребенком.

А бкдучи беременной, я не поехала на похороны тети. Кроме нежелания присутствовать на похоронах, у меня нет оправданий. Но они мне и не нужны.

Не знаю, что меня может заставить поехать или пойти на похороны неблизкого человека.

Все мы,увы, смертны и всегда наступает час Х для каждого, иногда совсем внезапно для всех. На днях умерла женщина из нашего подъезда - 43 года, сердечный приступ на даче у друзей, не удалось:(Собрали денег на похороны соседи умершей по всему подъезду "кто сколько может", похороны нынче стоят дорого и очень затратны. Я конечно денег дала, не дай бог с каждым такое может случиться, но какой-то неприятный осадок остался. С женщиной почти не общалась - на уровне "здраствуйте-до...

Обсуждение

у нас тоже собирают, старшая по дому ходит. Всегда даю, пусть 100 руб. - похороны - это большие и неожиданные обычно расходы, мы не так давно через это проходили.

Я тоже не поняла почему осадок остался. У меня была ситуация - умерла мама. Бабули в подъезде без моего ведома обошли, собрали сумму, по-моему на гроб там набралось. Я никого ни о чем не просила. Но мне это было очень приятно и не потому, что деньги дали, а потому что подумали об этом, ну... как бы, что не только я о ее смерти печалилась. Вот написала это и слезы выступили, хотя мамы нет уже три года. Соседка наша пенсионерка, очень больной человек, пришла и просто вручила 3000 рублей. Я сначала хотела поблагодарить и отказаться, но не смогла. Ей самой это было нужно - отдать деньги. А через года два я узнала, что она умерла. Так меня даже на поминки не позвали, хотя мы общались, не часто, конечно, но все-таки соседи... Меня это огорчило, но так решила ее семья.
Вообще у нас в подъезде принято так. И я считаю, что это правильно. У каждого есть выбор - давать или нет и сколько.

я 31 августа папу. Люди, прошедшие через потерю близкого человека - когда вам стало легче? С каждым днем нам все тяжелее и тяжелее. Мама только на таблетках, еле ходит, шатаясь. Они прожили вместе 36 лет. Мне очень тяжело, в груди стоит ком, чувствую, что его надо выплакать, но не могу. Как-будто слезы кончились. Ему было всего 58, никогда не болел даже простудами. А тут инфаркт, за 3 часа умер на руках у моего брата. Брат его реанимировал 2 часа... не представляю, какого ему. Папа...

Обсуждение

соболезную. Время должно пройти. Не бросайте маму.

Светлая память!
Потеряла здоровых маму и папу в одну секунду в 2003-м, был шок. После помощи специалиста, помню, муж скачал мне книгу Р.Моуди "Жизнь после жизни". Очень тоже помогло.

А вы поехали бы на бывшей свекрови?

Обсуждение

если отношения были хорошими, то почему нет то? приходят туда не только родственники..

Я ходила на похороны бывшего свекра, а что тут такого? Он был отличным дедом моим детям, и боюсь, наши с БМ разборки сильно усугубили его болезнь ((

Девушки, кто хоронил близких в последние пару лет, подскажите действий - куда звонить и что делать сразу после того как... Как подходить к выбору бюро ритуальных услуг, по каким критериям оценивать? Буду благодарна за любые советы, родственник очень плох, судя по всему счет идет на дни:-(((

Обсуждение

В июня хоронила маму. Умерла в больнице. Там же, при больнице, в морге, находилась ритуальная служба (нам вообще никто из агентств не звонил). Там все заказали для похорон, буквально за 30 минут. Все услуги обошлись в 25 тыс.рублей (автобус, гроб, оформление, привести тело в порядок). Там же сказали, какую одежду купить. Что-то можно было приобрести в агентстве, но мы хотели сами для мамы подготовить и одежду, и дополнительные детали. Читала здесь про бальзамирование - Вам это нужно? Мы задали пару вопросов по этому поводу и отказались, т.к. это ничего особенного не дает, кроме расходов (имхо). Съездили в собес и получили 15 тыс. на похороны от государства. Кстати, в агентстве нам сразу сказали, какие документы нужны (оформить Свидетельство о смерти), что делать в нашей ситуации и т.д.
Если места на кладбище нет, то советую оформить кремацию. Помимо того, что она дешевле, Вы избавитесь от проблем, которые могут возникнуть на кладбище. У меня был опыт похорон папы (в гробу) и мамы (кремация по ее желанию). Должна сказать, чисто эмоционально кремация переносится легче - чистая во всех смыслах церемония, нет эмоциональной тяжести как при похоронах в гробу, никто не наживается на Вашем горе (могильщики). В крематории перед кремацией идете в местный офис (в том же здании, только отдельный вход), оформляете кремацию (1.600 руб) + выбираете урну (от 800 руб. и выше). Через определенное кол-во времени забираете прах.
У нас есть фамильное захоронении на кладбище. Сходили туда, оформили погребение урны, заплатили около 1500 тыс. за право положить в папину могилу прах мамы. Можно было приехать с урной и взять на кладбище могильщика, чтобы он вырыл ямку, но мы это с сестрой сделали сами. Позже заказали дополнительную надпись на плите.

Я похоронами никогда не занималась. Поэтому есть неясности. Проясняйте, плиз. Вскрытие будет в пн-вт. Значит, хоронить можно начиная со среды, примерно. В пятницу 9 дней (правильно? она умерла 10-го вечером). А можно ли хоронить в 9 дней? или надо в среду-четверг уложиться? Что надо сделать на кладбище? кроме как то, что сделают службы - привезут-отвезут-погрузят-закопают. Учитывая, что нас там будет мало. Дед, я, Наташка, возможно - мачеха с сестрой. Ну, вдруг сиделки. Все мероприятие делаю...

Обсуждение

Соболезную. Многое уже написали. после 80 лет умершего родственники вправе отказываться от вскрытия.

А зачем вам вскрытие? На вскрытие у покойниов часто вырезают части тела, которые потом продают фарма компаниям. Бизнес огромный! хрящи, кости, глаза. Почему вы не отказетесь от вскрытия? Зачем родного человека потрошить? Я понимаю, если есть уголовное дело и будет суд....а иначе-то зачем?

Откажитесь от вскрытия и всё. Скажите, что вы заберете труп в тот день, когда вам удобно. Не имеют права не выдать.

Удивился, когда знакомая сказала, что нельзя сыну нести гроб с телом отца. Это что, какая-то традиция, ритуал или просто одно из старых суеверий, на которые не стоит обращать внимания?

Обсуждение

сыну-нельзя нести гроб матери или отца. папа мой так говорил. не знаю, суеверие или что, но это неписаное правило было у них в деревне.

другим родственникам, насколько я помню, можно.

мы мусульмане, совсем недавно хоронила папочку. Тоже сказали, что родственники нести гроб не должны, причем старики говорят, что это древний обычай. Также как и обмывать и одевать. Но брат мой галстук сам папе одел все-таки. Папа был директором школы - несли его многочисленные ученики по очереди (выпустившиеся, естественно)